Kuda idu stari delovi račuanra
+2
zjomar
Zaga
6 posters
Strana 1 od 1
Kuda idu stari delovi račuanra
Iako je u ovom trenutku čak i kod nas teško naći u prodaji CRT monitore, valja se zapitati šta se dogodilo sa silnim monitorima koje smo zamenili?
Stara priča o tome kako razvijene i bogate zemlje svoju zastarelu i ekološki „nečistu” tehnologiju prebacuju u nerazvijene zemlje može se bez problema preslikati i u domen računarskih tehnologija i potrošačke elektronike uopšte. Pod elektronskim otpadom (engl. electronic waste), kojim ćemo se baviti u ovom tekstu, podrazumevaju se zastareli, pokvareni, odbačeni elektronski i električni uređaji. Iako računari i slični uređaji potrošačke elektronike na prvi pogled ne deluju kao preterano opasan otpad, oni sadrže niz materijala, uključujući tu i teške metale, koji mogu dovesti do ozbiljnih ekoloških i zdravstvenih posledica ukoliko se ne odlažu i ne recikliraju na odgovarajući način.
CRT monitori predstavljaju jedan od primera e-otpada koji je zaista „bogat” raznim otrovnim materijama, vrlo škodljivim za ljude i okolinu ukoliko se ne recikliraju na adekvatan način, te su tako u mnogim državama klasifikovani i kao opasan (engl. hazardous) elektronski otpad. Neki od materijala kojima su CRT monitori bogati jesu olovo, kadmijum, berilijum, živa i zapaljivi bromirani materijali. Poznato je to da olovo, na primer, izaziva bolesti kardiovaskularnog sistema, bubrega i reproduktivnih organa, kao i oštećenje centralnog i perifernog nervnog sistema. Berilijum i kadmijum su klasifikovani kao kancerogeni materijali, a za živu je dobro poznato da izaziva bolesti mnogih organa, uključujući mozak i bubrege. Najčešće se pominje cifra od 38 štetnih supstanci koje se nalaze u elektronskom otpadu, a posebno je interesantna grupa materijala koja generalno služi za sprečavanje vatre (engl. flame retardants) i koja se obično nanosi na plastične delove elektronskih uređaja. Ovi materijali uglavnom se lako rastvaraju u dodiru sa vodom, tako da odlaganje elektronskog otpada na otvorenom prostoru direktno dovodi do kontaminacije tla ovim materijalima.
Iako je u ovom trenutku čak i kod nas CRT monitore teško naći u prodaji, valja se zapitati šta se dogodilo sa silnim monitorima koji su zamenjeni trenutno aktuelnim LCD displejima? Štaviše, treba se setiti masovnog uvoza polovnih CRT monitora pre pet do 10 godina, koji su tada našim ljudima, željnim jeftinih a za naš pojam kvalitetnih monitora, predstavljali pravo otkrovenje. Naravno, ne treba stvarati iluziju oko toga da su LCD monitori ekološki bezopasni i da sa njima neće biti problema u budućnosti – pitanje kojim se ovde bavimo jeste šta se radi sa e-otpadom u Srbiji u trenutku kada svaka ozbiljna zemlja u svetu reciklažu raznih vrsta otpada vidi kao jedan od prioriteta za napredak.
Pored odlaganja otpada, potrebno je koristiti obnovljive izvore električne energije. Svetski trend u očuvanju životne sredine stigao je 16. juna i kod nas, i to pravo u selo Pločica, Opština Kovin. Telenor je tamo otvorio prvu baznu stanicu mobilne telefonije koju napaja energija sunca i vetra. Ova ekološka bazna stanica je prvi u nizu zelenih projekata, jer Telenor želi da kroz ovaj pilot projekat pokaže svoju opredeljenost ka očuvanju životne sredine – ovakve Telenorove bazne stanice već postoje u Norveškoj, Crnoj Gori, Mađarskoj, Bangladešu, Pakistanu... Iako skoro za trećinu skuplja, ova bazna stanica trebalo bi na duži vremenski period da prištedi uloženi novac, jer štedi do 50 odsto električne energije. Pored sunca i vetra, za baterije za akumuliranje energije upotrebljen je specijalni sistem za hlađenje, koji smanjuje emisiju ugljen-dioksida i povećava efikasnost – baterije su montirane u kanal na podu bazne stanice.
Baznu stanicu otvorio je ministar životne sredine Oliver Dulić, koji se u svom govoru snažno usprotivio nestručnim mišljenjima o štetnosti baznih stanica po život ljudi i naznačio da država kroz Zakon o zaštiti od nejonizujućih zračenja misli o građanima i o njihovom zdravlju. Izgradnja ove bazne stanice imala je punu podršku Ministarstva za zaštitu životne sredine i prostorno planiranje, a osmislili su je i izgradili domaći stručnjaci. Telenoru sve čestitke za uspešan projekat, sa nadom da će i ostali operateri mobilne telefonije, kao i druge firme u Srbiji, pokušati da drže ekološki korak sa norveškim gigantom.
Dušan STOJIČEVIĆ
Istraživanje, koje su u saradnji sproveli kineski Nankai i američki Arizona State univerziteti, dalo je pravce razvoja problema e-otpada u narednih dvadesetak godina. Kako istraživači zaključuju, zemlje u razvoju će već u periodu između 2016. i 2018. godine prestići razvijene zemlje u pogledu broja zastarelih PC računara koji postaju e-otpad. Do 2030. godine zemlje u razvoju će „za bacanje” imati od 400 do 700 miliona PC računara, što je više nego duplo od procenjenih 200 do 300 miliona PC „otpadaka” u razvijenim zemljama. Shodno ovim podacima, u razvijenim zemljama se već uveliko radi na rešavanju tih problema.
Kada je naša država u pitanju, ona u stilu Harija Kalahana prvo puca pa onda postavlja pitanja. Pucanj je upućen, gde drugde, nego ka džepu građana, i odnosi se na ekološke takse, koje će se ubuduće plaćati na uvoz raznih vrsta proizvoda, između ostalih i onih kojima se ovde bavimo, dakle elektronike. Jasno je da to znači povećanje cena proizvoda, što su prodavci revnosno ispoštovali još pre nego što je uredba koja propisuje pomenutu taksu i stupila na snagu. Još kada bi naši vrli trgovci bili podjednako odgovorni kada je reč o poštovanju prava potrošača, gde bi nam bio kraj... Naravno, nakon pucnja sledi pitanje – a šta će biti sa parama? Odluka o subvencijama za sakupljače i prerađivače otpada treba da bude donešena tokom juna, a u trenutku pisanja ovog teksta nismo uspeli da uđemo u trag pomenutoj odluci...
Naše malo istraživanje dovelo nas je do svega tri firme koje se bave recikliranjem elektronskog otpada u Srbiji. Eko-Metal ([You must be registered and logged in to see this link.] jeste firma locirana u Vrdniku, u blizini Novog Sada. Osnivači ove firme su preduzetnici iz Slovenije, koji imaju veliko iskustvo u recikliranju raznih vrsta otpada, uključujući tu i elektronski. Druga domaća firma za reciklažu je Božić i Sinovi ([You must be registered and logged in to see this link.] sa pogonima za reciklažu u Omoljici kod Pančeva. Ova firma ima i dva punkta za preuzimanje elektronskog otpada, od kojih je jedan u Beogradu (Mije Kovačevića 10), a jedan u Pančevu (Maksima Gorkog 2), što je svakako za pohvalu. Treća firma je SET (Strategija ekološke trgovine, [You must be registered and logged in to see this link.] na adresi Slanački put 26, 11060 Beograd.
Nažalost, o postojanju ovakvih firmi u Srbiji malo se zna, kao i o činjenici da je zabranjeno bacati elektronski otpad u obične kontejnere, tako da se građani prema elektronskom otpadu odnose na isti način kao i prema svakom drugom otpadu.
Tematika ekologije i odlaganja otpadnih materijala kod nas je najčešće tema u trenucima kada se uvodi još poneki porez ili taksa navodno vezana za ekologiju. Na svoje kućne adrese ćemo i dalje uredno dobijati „rođendanske čestitke” od lidera raznih stranaka, promotivne materijale pred izbore i tako dalje. Međutim, edukativne materijale o tome kako odlagati otpad i sačuvati svoju zemlju za naredne generacije teško da ćemo videti u našim poštanskim sandučićima. Ostaje nam da se oslonimo sami na sebe i dobro razmislimo o tome šta ćemo sa svojom zastarelom elektronskom opremom, i to u duhu ekološkog patriotizma...
Dejan STEFANOVIĆ
[You must be registered and logged in to see this link.]
Stara priča o tome kako razvijene i bogate zemlje svoju zastarelu i ekološki „nečistu” tehnologiju prebacuju u nerazvijene zemlje može se bez problema preslikati i u domen računarskih tehnologija i potrošačke elektronike uopšte. Pod elektronskim otpadom (engl. electronic waste), kojim ćemo se baviti u ovom tekstu, podrazumevaju se zastareli, pokvareni, odbačeni elektronski i električni uređaji. Iako računari i slični uređaji potrošačke elektronike na prvi pogled ne deluju kao preterano opasan otpad, oni sadrže niz materijala, uključujući tu i teške metale, koji mogu dovesti do ozbiljnih ekoloških i zdravstvenih posledica ukoliko se ne odlažu i ne recikliraju na odgovarajući način.
CRT monitori predstavljaju jedan od primera e-otpada koji je zaista „bogat” raznim otrovnim materijama, vrlo škodljivim za ljude i okolinu ukoliko se ne recikliraju na adekvatan način, te su tako u mnogim državama klasifikovani i kao opasan (engl. hazardous) elektronski otpad. Neki od materijala kojima su CRT monitori bogati jesu olovo, kadmijum, berilijum, živa i zapaljivi bromirani materijali. Poznato je to da olovo, na primer, izaziva bolesti kardiovaskularnog sistema, bubrega i reproduktivnih organa, kao i oštećenje centralnog i perifernog nervnog sistema. Berilijum i kadmijum su klasifikovani kao kancerogeni materijali, a za živu je dobro poznato da izaziva bolesti mnogih organa, uključujući mozak i bubrege. Najčešće se pominje cifra od 38 štetnih supstanci koje se nalaze u elektronskom otpadu, a posebno je interesantna grupa materijala koja generalno služi za sprečavanje vatre (engl. flame retardants) i koja se obično nanosi na plastične delove elektronskih uređaja. Ovi materijali uglavnom se lako rastvaraju u dodiru sa vodom, tako da odlaganje elektronskog otpada na otvorenom prostoru direktno dovodi do kontaminacije tla ovim materijalima.
Iako je u ovom trenutku čak i kod nas CRT monitore teško naći u prodaji, valja se zapitati šta se dogodilo sa silnim monitorima koji su zamenjeni trenutno aktuelnim LCD displejima? Štaviše, treba se setiti masovnog uvoza polovnih CRT monitora pre pet do 10 godina, koji su tada našim ljudima, željnim jeftinih a za naš pojam kvalitetnih monitora, predstavljali pravo otkrovenje. Naravno, ne treba stvarati iluziju oko toga da su LCD monitori ekološki bezopasni i da sa njima neće biti problema u budućnosti – pitanje kojim se ovde bavimo jeste šta se radi sa e-otpadom u Srbiji u trenutku kada svaka ozbiljna zemlja u svetu reciklažu raznih vrsta otpada vidi kao jedan od prioriteta za napredak.
Pored odlaganja otpada, potrebno je koristiti obnovljive izvore električne energije. Svetski trend u očuvanju životne sredine stigao je 16. juna i kod nas, i to pravo u selo Pločica, Opština Kovin. Telenor je tamo otvorio prvu baznu stanicu mobilne telefonije koju napaja energija sunca i vetra. Ova ekološka bazna stanica je prvi u nizu zelenih projekata, jer Telenor želi da kroz ovaj pilot projekat pokaže svoju opredeljenost ka očuvanju životne sredine – ovakve Telenorove bazne stanice već postoje u Norveškoj, Crnoj Gori, Mađarskoj, Bangladešu, Pakistanu... Iako skoro za trećinu skuplja, ova bazna stanica trebalo bi na duži vremenski period da prištedi uloženi novac, jer štedi do 50 odsto električne energije. Pored sunca i vetra, za baterije za akumuliranje energije upotrebljen je specijalni sistem za hlađenje, koji smanjuje emisiju ugljen-dioksida i povećava efikasnost – baterije su montirane u kanal na podu bazne stanice.
Baznu stanicu otvorio je ministar životne sredine Oliver Dulić, koji se u svom govoru snažno usprotivio nestručnim mišljenjima o štetnosti baznih stanica po život ljudi i naznačio da država kroz Zakon o zaštiti od nejonizujućih zračenja misli o građanima i o njihovom zdravlju. Izgradnja ove bazne stanice imala je punu podršku Ministarstva za zaštitu životne sredine i prostorno planiranje, a osmislili su je i izgradili domaći stručnjaci. Telenoru sve čestitke za uspešan projekat, sa nadom da će i ostali operateri mobilne telefonije, kao i druge firme u Srbiji, pokušati da drže ekološki korak sa norveškim gigantom.
Dušan STOJIČEVIĆ
Istraživanje, koje su u saradnji sproveli kineski Nankai i američki Arizona State univerziteti, dalo je pravce razvoja problema e-otpada u narednih dvadesetak godina. Kako istraživači zaključuju, zemlje u razvoju će već u periodu između 2016. i 2018. godine prestići razvijene zemlje u pogledu broja zastarelih PC računara koji postaju e-otpad. Do 2030. godine zemlje u razvoju će „za bacanje” imati od 400 do 700 miliona PC računara, što je više nego duplo od procenjenih 200 do 300 miliona PC „otpadaka” u razvijenim zemljama. Shodno ovim podacima, u razvijenim zemljama se već uveliko radi na rešavanju tih problema.
Kada je naša država u pitanju, ona u stilu Harija Kalahana prvo puca pa onda postavlja pitanja. Pucanj je upućen, gde drugde, nego ka džepu građana, i odnosi se na ekološke takse, koje će se ubuduće plaćati na uvoz raznih vrsta proizvoda, između ostalih i onih kojima se ovde bavimo, dakle elektronike. Jasno je da to znači povećanje cena proizvoda, što su prodavci revnosno ispoštovali još pre nego što je uredba koja propisuje pomenutu taksu i stupila na snagu. Još kada bi naši vrli trgovci bili podjednako odgovorni kada je reč o poštovanju prava potrošača, gde bi nam bio kraj... Naravno, nakon pucnja sledi pitanje – a šta će biti sa parama? Odluka o subvencijama za sakupljače i prerađivače otpada treba da bude donešena tokom juna, a u trenutku pisanja ovog teksta nismo uspeli da uđemo u trag pomenutoj odluci...
Naše malo istraživanje dovelo nas je do svega tri firme koje se bave recikliranjem elektronskog otpada u Srbiji. Eko-Metal ([You must be registered and logged in to see this link.] jeste firma locirana u Vrdniku, u blizini Novog Sada. Osnivači ove firme su preduzetnici iz Slovenije, koji imaju veliko iskustvo u recikliranju raznih vrsta otpada, uključujući tu i elektronski. Druga domaća firma za reciklažu je Božić i Sinovi ([You must be registered and logged in to see this link.] sa pogonima za reciklažu u Omoljici kod Pančeva. Ova firma ima i dva punkta za preuzimanje elektronskog otpada, od kojih je jedan u Beogradu (Mije Kovačevića 10), a jedan u Pančevu (Maksima Gorkog 2), što je svakako za pohvalu. Treća firma je SET (Strategija ekološke trgovine, [You must be registered and logged in to see this link.] na adresi Slanački put 26, 11060 Beograd.
Nažalost, o postojanju ovakvih firmi u Srbiji malo se zna, kao i o činjenici da je zabranjeno bacati elektronski otpad u obične kontejnere, tako da se građani prema elektronskom otpadu odnose na isti način kao i prema svakom drugom otpadu.
Tematika ekologije i odlaganja otpadnih materijala kod nas je najčešće tema u trenucima kada se uvodi još poneki porez ili taksa navodno vezana za ekologiju. Na svoje kućne adrese ćemo i dalje uredno dobijati „rođendanske čestitke” od lidera raznih stranaka, promotivne materijale pred izbore i tako dalje. Međutim, edukativne materijale o tome kako odlagati otpad i sačuvati svoju zemlju za naredne generacije teško da ćemo videti u našim poštanskim sandučićima. Ostaje nam da se oslonimo sami na sebe i dobro razmislimo o tome šta ćemo sa svojom zastarelom elektronskom opremom, i to u duhu ekološkog patriotizma...
Dejan STEFANOVIĆ
[You must be registered and logged in to see this link.]
Zaga- Šefica Grupe TNT
-
Grad : Niš
Browser :
Broj Postova : 1829
Broj Poena : 27525
Reputacija : 1344
Datum upisa : 24.12.2009
Datum rođenja : 21.05.1973
Godine Starosti : 51
Pol : Zodijak :
Zanimanje : svašta nešto
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Organizovanom reciklažom nije obuhvaćena sva robna proizvodnja, uprkos trendu . Pojam otpada postaje životno važan . To je pitanje za inicijativu odozdo . Forumi su dobri pokretač takvih inicijativa, od najsitnijih stvari, od pojedinosti, bez respekta prema etabliranom poretku stvari, koji udaljava i neutrališe . Napred !
zjomar- Novi Član
-
Grad : Beograd
Browser :
Broj Postova : 2
Broj Poena : 5459
Reputacija : 0
Datum upisa : 20.12.2009
Datum rođenja : 19.11.1952
Godine Starosti : 72
Zodijak :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Sa moje tacke gledista dosta zaostajemo za svetom sto se tice reciklaze samim tim sto naprimer kada ti crkne istoriski CRT monitor moras da udaris no svom budjetu prosek 10 Eur. da bi isti odneo na reciklazu gde opet kada ga tamo odneses kolutaju ocima jer si vec izgubio i minimum 2 sata svog dragocenog dana. Zato ce jos dosta vremena proci dok nedodjemo do nekog ponovnog pocetka jer i sami komunalci prave problem oko odnosenja eletronike a pogotovu CRT-a. mozda je to ujedno i razlog sto su nam divlje deponije unaprdjene kancelariskom opremom i ostalim Hi-Tech opremom.
lamer- Novi Član
-
Grad : Dolovo
Browser :
Broj Postova : 8
Broj Poena : 5075
Reputacija : 7
Datum upisa : 23.01.2011
Datum rođenja : 26.04.1982
Godine Starosti : 42
Pol : Zodijak :
Zanimanje : Elektrotehnika, informatika
Raspoloženje : pomalo dzangrizavo
Uzrečica : Tamalagabi Zbok komsije kineza
Knjiga/Pisac : Artur Klark
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Kako se lako , jeftino i brzo otarasiti stare opreme ?
Pa naravno , na divljoj deponiji.
U pravu ste za sve , ali se nadam da će nam proraditi savest i svest (naravno i nova- komunalna policija) , pa da krenemo u neku bolju , čistiju i svetliju budućnost.
Možda organizujemo neku akciju prikupljanja te opreme ili slično?
Ima li neko pojma gde ili kome bi to mogli da predamo na reciklažu?
Verujem da ima još ljudi koji bi pomogli.
Pa naravno , na divljoj deponiji.
U pravu ste za sve , ali se nadam da će nam proraditi savest i svest (naravno i nova- komunalna policija) , pa da krenemo u neku bolju , čistiju i svetliju budućnost.
Možda organizujemo neku akciju prikupljanja te opreme ili slično?
Ima li neko pojma gde ili kome bi to mogli da predamo na reciklažu?
Verujem da ima još ljudi koji bi pomogli.
tbajka- Deseti Razred
-
Grad : Trnjane
Browser :
Broj Postova : 117
Broj Poena : 5489
Reputacija : 71
Datum upisa : 06.10.2010
Datum rođenja : 10.01.1969
Godine Starosti : 55
Pol : Zodijak :
Zanimanje : konobar / ribolov
Knjiga/Pisac : faust / gete
* POŽELIMO - PODELIMO *
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
tbajka ::Kako se lako , jeftino i brzo otarasiti stare opreme ?
Pa naravno , na divljoj deponiji.
U pravu ste za sve , ali se nadam da će nam proraditi savest i svest (naravno i nova- komunalna policija) , pa da krenemo u neku bolju , čistiju i svetliju budućnost.
Možda organizujemo neku akciju prikupljanja te opreme ili slično?
Ima li neko pojma gde ili kome bi to mogli da predamo na reciklažu?
Verujem da ima još ljudi koji bi pomogli.
U mom poslu cesto dolazim do vece kolicine stvari koje bi trebalo odneti na recikrazu i na taj nacin se otarasiti istog. Jedno vreme sam i sam bio primoran da bacam po divljim deponijama i iz tog iskustva verujem da komunalna policija ce spreciti mozda svega 15% prekrsilaca jer ipak ima previse divljih deponija a njih je malo a koliko vidim i oni su slabo motivisani. Nemojte pogresno shvatiti ovo jer i sam bih voleo da stvari krenu na bolje a ne a nam pejzazi sve vise lice na zonu sumraka.
Ideja o organizazovanju akcije sakupljanja opreme za reciklazu je stvarno odlicna i uz dosta truda to bi moglo i da zazivi kod nas.
Mesto gde sam nosio vec svari za reciklazu je:
Adresa: Maksima Gorkog 2
Grad: Pančevo 26000
Telefon: +381 (0)13 618 064
Tel/Fax: +381 (0)13 617 980
Mobilni: +381 (0)63 346 838
Radno vreme: Pon-Pet 08-16h
[You must be registered and logged in to see this link.]
lamer- Novi Član
-
Grad : Dolovo
Browser :
Broj Postova : 8
Broj Poena : 5075
Reputacija : 7
Datum upisa : 23.01.2011
Datum rođenja : 26.04.1982
Godine Starosti : 42
Pol : Zodijak :
Zanimanje : Elektrotehnika, informatika
Raspoloženje : pomalo dzangrizavo
Uzrečica : Tamalagabi Zbok komsije kineza
Knjiga/Pisac : Artur Klark
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Hvala na informaciji. Pokušaću u svom okruženju , sa par drugara da nešto prikupim i da skoknemo do Pančeva da vidimo kako to sada ide.
pozz
tbajka- Deseti Razred
-
Grad : Trnjane
Browser :
Broj Postova : 117
Broj Poena : 5489
Reputacija : 71
Datum upisa : 06.10.2010
Datum rođenja : 10.01.1969
Godine Starosti : 55
Pol : Zodijak :
Zanimanje : konobar / ribolov
Knjiga/Pisac : faust / gete
* POŽELIMO - PODELIMO *
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Ma jeste bas mnogo ima tih divljih deponija i niko ne čuva okolinu
bemban- Novi Član
-
Grad : Srebrenik
Browser :
Broj Postova : 5
Broj Poena : 5051
Reputacija : 0
Datum upisa : 31.01.2011
Datum rođenja : 26.10.1985
Godine Starosti : 39
Pol : Zodijak :
Zanimanje : Trgovac
Knjiga/Pisac : Desanka Maksimovic
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
U pravu si ,ali ako mi sami ne pokažemo primerom neće ni drugi to da rade.
Jednostavno , navikli ljudi tako.
Jednostavno , navikli ljudi tako.
tbajka- Deseti Razred
-
Grad : Trnjane
Browser :
Broj Postova : 117
Broj Poena : 5489
Reputacija : 71
Datum upisa : 06.10.2010
Datum rođenja : 10.01.1969
Godine Starosti : 55
Pol : Zodijak :
Zanimanje : konobar / ribolov
Knjiga/Pisac : faust / gete
* POŽELIMO - PODELIMO *
Moj YOUTube Video :
Re: Kuda idu stari delovi račuanra
Ovo je vrlo zanimljiva tema. Hvala Zaga na postavljanju, i lamer na postavljanju kontakta za normalno odlaganje ovakvih materijala.
Wookman- Novi Član
-
Grad : Beograd
Browser :
Broj Postova : 5
Broj Poena : 4066
Reputacija : 0
Datum upisa : 26.10.2013
Datum rođenja : 04.01.1992
Godine Starosti : 32
Pol : Zodijak :
Zanimanje : student
Moj YOUTube Video :
Similar topics
» Kuda ide ovaj svet?!
» Kuda ide ovaj svet?
» Stari Zvuci
» Stari recepti za lecenje
» Dr.L.Lenard - Stari Srbi (1927)
» Kuda ide ovaj svet?
» Stari Zvuci
» Stari recepti za lecenje
» Dr.L.Lenard - Stari Srbi (1927)
Strana 1 od 1
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu